Commentaires

Commentaire 1. Le 3 novembre 2009 à 21:33, par Sébastien Delorme

Cet article a nécessité (hors exemples) une lettre accentuée (À) et un Ç (cédille) majuscules.

Commentaire 2. Le 3 novembre 2009 à 22:15, par Denis Boudreau

Sur le Web, pourquoi ne pas écrire "normalement" avec les conventions d'usage quant à l'utilisation des majuscules et, si vraiment nécessaire, passer toute présentation par les majuscules en CSS avec "text-transform: uppercase;" ? Ça règlerait le problème définitivement et il n'y a pas un lecteur d'écran qui en souffrirait.

Commentaire 3. Le 3 novembre 2009 à 22:22, par Sébastien Delorme

Les conventions d'usage en France sont hélas plutôt la non utilisation de majuscules accentuées. Il suffit de regarder nos quotidiens papiers. Le problème n'est pas donc seulement lié au Web.

Évidemment utiliser les CSS permet de résoudre le problème pour les capitales. Pour les majuscules c'est moins évident parce que c'est du ressort du contributeur (il a bien fallu que tu saisisses ton Ç majuscules).

C'est justement parce que trop peu de monde le fait que j'ai écrit ce billet.

Commentaire 4. Le 3 novembre 2009 à 22:52, par Denis Boudreau

C'est tout le contraire du Québec alors, où on nous tape sur les doigts si on ose dénuder ces pauvres capitales de leurs accents (probablement parce qu'on a l'accent fort au Qc)... Il me semble que nous avons tendance à inclure les accents sur les caractères mis en majuscule. Faudra que je vérifie nos principaux quotidiens pour en avoir le cœur net.

CSS permet de régler les deux cas de figure : autant les capitales que les majuscules. Dans tous les cas, CSS respectera la présence d'accents sur les caractères et les affichera dans la bonne "casse" (lowercase ou uppercase).

C'est vrai que le contrôle est un peu plus assuré en passant par le pseudo-élément first-letter pour les lettrines ou capitales, mais il y a tout de même des limites à ce que le propriétaire d'un site peut tenter de prévenir pour palier à l'usage "fautif" des utilisateurs face aux conventions de la langue.

Commentaire 5. Le 4 novembre 2009 à 08:42, par Matthieu FAURE

Pour avoir une majuscule accentuée, on peut aussi tout simplement :

1. presser CapsLock,
2. taper la lettre accentuée,
3. rappuyer sur CapsLock.

Chez moi ça marche (c) :)

Matthieu (Linux Ubuntu)

Commentaire 6. Le 4 novembre 2009 à 08:54, par Jérôme

Utiliser les CSS pour les majuscules ne me paraît pas être une très bonne idée. La majuscule n'est en effet pas une question de présentation, mais d'orthographe : plus de majuscules si les CSS sont désactivées ? Dommage pour la lisibilité !

Une solution, que je teste avec bonheur depuis une semaine, est d'utiliser un format de clavier adapté au français plutôt qu'à l'anglais : bepo.fr

Et à vrai dire, je me demande si ça n'est pas la solution la plus logique ;)

Commentaire 7. Le 4 novembre 2009 à 09:17, par pascal

@Mathieu : cela fonctionne aussi comme ça sous Mac OS mais ce n'est pas le cas sous Windows je crois.

Commentaire 8. Le 4 novembre 2009 à 09:41, par Jacques PYRAT

Sous Windows, l'accent grave est une touche morte méconnue.

Donc : AltGr + (touche qui a 7 é `) puis Maj-a permet de faire facilement un À.

Et comme pilote de clavier enrichi, j'utilise pour ma part depuis des années : www.dicomoche.net/kbdfrac.htm .

Commentaire 9. Le 4 novembre 2009 à 10:06, par Nicolas Lœuillet

Tout comme Jérôme, je teste la disposition Bépo depuis quelques semaines, et c'est l'idéal pour les majuscules accentuées.

Ou même pour taper des caractères abandonnés comme le E dans l'O.

Quand vous êtes sur le web, comment écrivez-vous « sœur », « œuf », ... ?

À ajouter dans vos ressources : le site accentuez.mon.nom.free.fr qui fait tout pour que les noms de famille soient en majuscules accentuées.

Commentaire 10. Le 4 novembre 2009 à 20:07, par Sébastien Delorme

Merci à tous pour vos retours. Pour ma part je suis en train de tester kbdfr dk, je testerai aussi Bépo avant de choisir.

Commentaire 11. Le 5 novembre 2009 à 13:22, par Stéphane Deschamps

Pour répondre à Denis : Sébastien prend ici des exemples en toutes-majuscules pour bien expliciter son propos, ne nous arrêtons pas trop sur ses exemples spécifiques mais gardons en tête le problème.

Mais tant qu'on est aux phrases tout en majuscules,
un exemple amusant quand même : dans un vieux site de chez nous, on avait un "ESPACE DEDIE" qui effectivement aurait dû être capitalisé normalement puis stylé. Avec Jaws on entendait "Espace de Dieu", c'était assez marrant. :)

Pour revenir sur le fond de l'article, je suis quant à moi chagriné très souvent des "Eric" pour "Éric". Avec Windows et sans aménagement, on est coincé dans plein de sites qui veulent faire bien les choses (Spip, Gmail) avec les accesskeys qui, sous FF, sont interceptées aussi au pavé numérique. Taper alt+144 devient une gageure laborieuse. La différence s'entend avec une revue d'écran.

Autre exemple dramatique : "Ca m'intéresse", faute d'un alt+128 de derrière les fagots.

... et là, on est vraiment dans un problème d'accessibilité... :(

Commentaire 12. Le 5 novembre 2009 à 13:45, par Sébastien Delorme

Tu as lu les exemples en majuscules ? Je les avais mis mais retirés très rapidement en réalité (30 minutes après la publication de l'article environ).

Commentaire 13. Le 6 novembre 2009 à 08:22, par Nicolas Lœuillet

@Sébastien : oui, les exemples en majuscules sont présents pour ceux qui lisent le billet depuis Google Reader et cie.

Commentaire 14. Le 12 juin 2010 à 13:13, par eleg

Comme Jérôme l'indique implicitement, distinguons Majuscule (initiale d'un mot en « haut de casse » : nom propre p. ex.) et CAPITALE (ou « haut de casse », grandes lettres), termes qui sont souvent utilisés l’un pour l’autre.

cf capitales et majuscules (Wikipedia)

La majuscule (initiale) relève du contenu et est obligatoire. On ne doit pas la réaliser par CSS mais par saisie. Elle doit notamment persister même si on désactive la feuille de style. Recette mnémotechnique : la majuscule initiale, c’est capital(e) !

La mise en capitales relève de l’apparence. On doit donc la réaliser par CSS.

Donc les solutions proposées sont TOUTES bonnes, mais DANS CERTAINS CAS ;-)

(et il n’y a donc pas de solution universelle :,-()

NB Je ne suis pas loin de penser que /lowercase/ en CSS est de l’abus de pouvoir, de ce point de vue (en forçant en bas de casse − minuscules − des majuscules obligatoires, noms de personnes p. ex.)

Exemples de mise en capitales :

Ça ira comme ça → ÇA IRA COMME ÇA (le premier « ç » doit toujours être en capitale, car c’est une majuscule : la première lettre d’une phrase. Il faut le saisir ainsi.)

À Paris, là → À PARIS, LÀ (deux majuscules, sept capitales, là ;-)

Commentaire 15. Le 12 septembre 2012 à 11:20, par Replique Montre

Auriez-vous des infos sur la tente de camping adapté au campeurs en fauteuil roulant modèle : Eureka Freedom Tent.
Merci par avance pour votre réponse
J-Yves

Commentaire 16. Le 23 février 2013 à 23:20, par chienvril

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Commentaire 17. Le 16 mars 2013 à 19:34, par tetue

Je me pose une question chipoteuse…

Le défaut d’accentuation peut être vraiment gênant pour les incompréhensions qu’il occasionne. Pour autant, je n’arrive pas à le situer dans nos référentiels d'accessibilité : quel critère recouvre ça ? Est-ce considéré comme bloquant (A ou AA) ? ou comme une mélioratif (AAA) ?

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